Home
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
AnouaaR
|
Wysłany:
Wto 20:16, 31 Lip 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 226 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GOSTNP
|
Wpadl mi jeszcze jeden pomysl do glowy.
Z tego co sie orientuje tak, mniej badz wiecej, jest na Pomorzu. Aby wejsc do srodowiska nalezy miec osobe, ktora poreczy, wprowadzi. Osoba ta musi byc znana w srodowisku, powazana, miec autorytet. Mozna to wprowadzic rowniez tutaj. Osoba AS rowniez wprowadza takie osoby do srodowiska. Hm?
edit:
art napisał: |
Jak na razie dla mnie ok., dodatkowo można by dać:
- pierwszeństwo maja opiekunowie z grupy nieletniego (pozbędziemy się przy okazji sytuacji, że opiekun z grupy X zajmuje się nieletnim z grupy Y),
- opieka dotyczy wszystkich niepełnoletnich,
- nieletni, żeby dostać opiekuna przydało by się aby posiadał sprzęt do rozgrywek airsoftowych (okulary/gogle ochronne, replika).
....reszta wyjdzie w praniu. |
1. Zgadzam sie. Tak wlasnie powinno byc.
2. Oczywiscie, inaczej to nie ma sensu.
3. Rowniez sie zgadzam.
A gdyby taka opieke rozszerzyc na wszystkich newbie?
|
|
 |
|
 |
FlaVaRRo
|
Wysłany:
Wto 20:20, 31 Lip 2007 |
|
|
Dołączył: 24 Lip 2007
Posty: 37 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: niezrzeszony :P
|
No w sumie pomysly sa dobre, zgadzam sie z tymi zasadami, ale tylko jesli chodzi o ogolne strzelanki wsrod wszystkich ekip z walbrzycha i oglnie ze wszad. A jesli chodzi o zasady tylko w grupie to uwazam ze kazda jest na tyle kompetentna zeby miec jakies luzniejsze pomysly
|
|
 |
art
|
Wysłany:
Wto 20:29, 31 Lip 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 64 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: .:: Iron Swords ::.
|
AnouaaR napisał
Kod: | tego co sie orientuje tak, mniej badz wiecej, jest na Pomorzu. Aby wejsc do srodowiska nalezy miec osobe, ktora poreczy, wprowadzi. Osoba ta musi byc znana w srodowisku, powazana, miec autorytet. Mozna to wprowadzic rowniez tutaj. Osoba AS rowniez wprowadza takie osoby do srodowiska. Hm? |
Będzie to zapewne prowadzić częściowo do hermetyzacji środowiska, ale z drugiej strony pozbędziemy się ludzi, że tak się wyrażę niepewnych.
AnouaaR napisał
Kod: | A gdyby taka opieke rozszerzyc na wszystkich newbie? |
można by, tylko czy starczy opiekunów
|
|
 |
FlaVaRRo
|
Wysłany:
Wto 21:20, 31 Lip 2007 |
|
|
Dołączył: 24 Lip 2007
Posty: 37 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: niezrzeszony :P
|
No jak dla mnie to jest sredni pomysl, od razu ogranicza sie ludziom dostep do ASG. Z tym sie nie zgadzdzam, bo i tak beda powstawac nowe grupy i beda sklocone ze starymi, czlowiek ktory zaczyna z tym z gory wiadomo ze nie bedzie "wspanialym, wojowniczym, nieustraszonym zolnierzem" i nie kazdy co zaczyna zna taka osobe
|
|
 |
AnouaaR
|
Wysłany:
Wto 23:53, 31 Lip 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 226 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GOSTNP
|
FlaVaRRo napisał: | No jak dla mnie to jest sredni pomysl, od razu ogranicza sie ludziom dostep do ASG. Z tym sie nie zgadzdzam, bo i tak beda powstawac nowe grupy i beda sklocone ze starymi, czlowiek ktory zaczyna z tym z gory wiadomo ze nie bedzie "wspanialym, wojowniczym, nieustraszonym zolnierzem" i nie kazdy co zaczyna zna taka osobe |
Wiesz, generalnie jest starczana batalia w srodowisku jesli chodzi o wiek od lat. Sa rozne argumenty. Pamietaj, ze My traktujemy to jak hobby, spedzanie wolnego czasu. Nikt nie ma zamiaru ani uzerac sie z kims, kto nie jest skory do wspolpracy. W sumie tych Opiekunow nie robimy, z mojego punktu widzenia, dla Was ale dla siebie. Dlatego, ze chcemy miec ludzi, ktorzy beda zaangazowani, beda kompetentni i co najwazniejsze nie zrobia krzywdy sobie badz komus. Nie zahamujemy naplywu mlodych osob do ASG. Ale dolna granica 16 lat zawsze pozostanie i nikt tego lamac nie ma zamiaru. Nikt nie ma zamiaru sie z nikim klucic. Tworzymy jakas tam jednosc, srodowisko. Niestety, prawa w takich srodowiskach tworzymy My. Wszyscy inni co beda przyjda gdy decyzje zostaly podjete. Zostanie im sie tylko dostosowac. Dlatego tak bardzo zachecalem Ciebie Flav do dyskusji, bo pewnie nie chcecie aby cokolwiek przeszlo obok Was kiedy mozecie miec faktyczny wplyw na to co sie dzieje.
|
|
 |
[GOSTNP] temohab
|
Wysłany:
Śro 2:38, 01 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 103 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: [GOSTNP] Wałbrzych
|
Art: jak dla mnie tylko jeden minus posiadanie kompletu własnego sprzętu, w sumie wszyscy dysponujemy jakimiś dodatkowymi, prostymi replikami, które można użyczać "nowym". Przecież spotykając sie po raz pierwszy z ASG nie każdy wie czego oczekuje lub czy w ogóle w "tym" pozostanie gogle też się jakieś znajdą.
Co zaś się tyczy czy wystarczy opiekunów:
Nieletniego pilnujemy na maksa, 18+ wprowadzamy po prostu w świat ASG i uczymy uczciwości, systematyczności itp. Tu nie trzeba trzymać za rączkę tylko wskazywać odpowiednie kierunki, wydaje mi się więc, że tu opiekun nie jest potrzebny, tak mi się wydaje, że za "nowego" powinien być odpowiedzialny cały team.
FlaVaRRo: nie chcemy nikomu niczego ograniczać, chcemy tylko zadbać by w środowisku wałbrzyskim nie pojawiło się nagle kilku niezależnych T1000, lub też właśnie by "młodzi" zamiast "strzelać się na wariata" mogli od razu wkraczać przygotowani w świat ASG i jego ogólnopolski wymiar. Nikt nie mówi, że "młodzi" nie będą mogli sie strzelać, chodzi o to by poznać się najpierw w mniejszym gronie a później żeglować po szerszych horyzontach. "Osoba znana w środowisku" w wypowiedzi AnR to właśnie polecający a nie "nowy", który przecież nie ma jak się zaprezentować przed daniem się poznać. Tu powraca temat opieki nad nowymi 18+ Między innymi oczywiście.
pozdrawiam
Temo
|
|
 |
Malvick Administrator
|
Wysłany:
Śro 11:57, 01 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 09 Cze 2007
Posty: 213 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: BF RIP
|
Pomysły generalnie wydają się dobre, nie wiem tylko czy nie są zbyt twarde i czy sprawdzą się w praktyce jako przyjazne i pomagające a nie utrudniające.
Rozumiem też, że obowiązuje nas zlota zasada "prawo nie działa wstecz"? I druga sprawa, czy myślicie że ten AS powinien pilnować nowego <18 dopóki tej 18 nie przekroczy czy do momentu w którym uzna 'dobra, ten czlowiek jest gotowy'?
|
|
 |
sgt.Chaos
|
Wysłany:
Śro 15:16, 01 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 89 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GOSTNP
|
18 lat to tylko formalna granica. Czy po jej przekroczeniu mamy pewność, że dana osoba pojęła wszystkie zasady postępowania? Tutaj chodzi o dojrzałość psychiczną- osoby będące pod opieką, które będą w miarę systematycznie uczestniczyć w strzelankach i w życiu grupy, które zasymilują się z resztą ekipy, po pewnym czasie w naturalny sposób zostaną "wchłonięte". U jednych okres wkraczania w świat airsoftu może potrwać krócej, u innego dłużej, inna osoba w ogóle nie złapie tego bakcyla.
Nie wiem czy może tu być mowa o jakimkolwiek utrudnianiu- przecież osoba, która naprawdę ma chęci i zapał aby zacząć, znajdzie fora, znajdzie kontakty do którejś z grup i tam już zostanie odpowiednio pokierowana, przecież nikogo przypadkowego z ulicy nie chcemy zaciągać...
Ale jest jeszcze jedna sprawa- ta dyskusja wynikła, gdy dowiedzieliśmy się o powstaniu nowej, początkującej ekipy w naszym mieście... Z tego co wiem, wszyscy są młodzi i dopiero zaczynają, ale stworzyli już odrębną ekipę i nie wiem na jakich zasadach zastowować pomysł wewnętrznych Opiekunów do ich grupy.
|
|
 |
Malvick Administrator
|
Wysłany:
Śro 15:26, 01 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 09 Cze 2007
Posty: 213 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: BF RIP
|
tzn, juz teraz przeciez mamy cos na kształt tych AS, kiedy przychodzi ktos nowy to może liczyć na zainteresowanie i porady d starszych, więc byłoby to tylko wsadzenie w sumie juz istniejącej sprawy w konkretne ramy i nadanie temu konkretnych zasad. Tutaj własnie widzę możliwość utrudniania - bo może jest dobrze tak jak jest i np. przekombinujemy. Ale jak mówiłem - pomysł wygląda dobrze a reszte zobaczymy w praniu.
Myślę, że jeśli prawo nie dziala wstecz, to w ich wypadku będzie tak samo... i już:].
|
|
 |
FlaVaRRo
|
Wysłany:
Śro 17:36, 01 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 24 Lip 2007
Posty: 37 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: niezrzeszony :P
|
uwazam pomysl z opiekaunem troche przgieciem bo to ze ktos ma 16, a ktos inny 18 nie oznacza ze jest bardziej odpowiedzialny od tego 16, a co do bezpieczenstwa, to wierzcie mi mialem i mam wiele hobby ktore sa bardziej niebezpieczne od ASG ;P
min. 16-ok, karteczka od matki-ok, opiekun- przgiecie,
zreszta jak juz wyzej wspomnialem te zasady i tak dotycza sie bardziej ogolnych strzelanek w gronie ekip z calego walbrzycha, a i tak nie ma nikt z poza grupy wiekszego wplywu na zasady w niej panujace
|
|
 |
sgt.Chaos
|
Wysłany:
Śro 20:12, 01 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 89 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GOSTNP
|
Malvick napisał: | tzn, juz teraz przeciez mamy cos na kształt tych AS, kiedy przychodzi ktos nowy to może liczyć na zainteresowanie i porady od starszych (...) |
No właśnie! I tutaj wracamy do początków, czyli do sensu wprowadzenia naszego pomysłu... dobrze by było, gdyby szersze grono się wypowiedziało w tej sprawie!
|
|
 |
ghost
|
Wysłany:
Czw 10:16, 02 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GOSTNP
|
Witam Towarzysze
Pomysl jest ogolnie dobry, tylko takie male ale, wprowadzajac tych ASow w pewnym sensie zaczynamy tworzyc podstawy hierarchii. No i tu sie pojawia pytanie czy zalezy nam na jej wprowadzeniu, bo na ten przyklad osoby ktore beda ASami po 18 roku zycia staja sie samodzielni, ok, a co zatym idzie moga byc ASami dla kogos innego (nowego)
wiec powstaje nam specyficzna hierarchia na szczycie ktorej beda sali ci ktorzy beda tymi ierwszymi ASami. I tu sie pojawia maly problem, mi osobiscie to wogole nie pasuje od poczatku zabawy z ASG staram sie robic wszystko zeby tej hierarchii nie bylo, bo traktoje ASG jak hobby i raczej nic tego nie zmieni, gdybym chcial zeby byla hierarchia to bym sie do wojska zaciagna.
Ku Chwale Ojczyzny Towarzysze
|
|
 |
AnouaaR
|
Wysłany:
Czw 12:02, 02 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 226 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GOSTNP
|
Nie rozumiem. Ani razu mi nie wpadl do glowy pomysl z hierarchia. To ma byc opieka a nie wasalstwo. I mysle, ze tak. Osoby, ktore ukonczyly 18 lat tez beda mogly byc AS. Taki AS moim zdaniem nie bedzie kontrolowal mloda osobe, a podpowiadal, pilnowal.
|
|
 |
[GOSTNP] temohab
|
Wysłany:
Czw 14:44, 02 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 103 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: [GOSTNP] Wałbrzych
|
Zacznijmy od tego że nie każdy nadaje się na AS, chodzi właśnie o to by AS stawała się osoba odpowiedzialna, uznana za taką przez większą ilość osób. Nie ma tu mowy o żadnej hierarchii, generalnym zamysłem jest to, by mieć oko na 16+ którzy zaczynają, tak by gorąca krew nie doprowadziła do bezsensownej brawury i ryzykanctwa (niebezpieczne miejsca itp.)
AS nie ma być "zarządcą" tylko opiekunem.
|
|
 |
art
|
Wysłany:
Czw 14:53, 02 Sie 2007 |
|
|
Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 64 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: .:: Iron Swords ::.
|
Rola opiekuna widać przez każdego jest inaczej odbierana. Dlatego proponuje uściślić zadania opiekuna, ew. jego definicję, wtedy wszyscy dojdziemy do porozumienia. Chociaż ta dyskusja nadaje się na spotkanie, przykładowo to dwudniowe organizowane przez BF, bo na forum to jak to na forum prawda .
Oczywiście idąc dalej będą się zdarzać przypadki gdzie gość się nie nadaje (nie przestrzega regulaminu, chodzi z replika po mieście itp.), należy uzgodnić, co wtedy.
W gruncie rzeczy chcąc czy nie chcąc, będzie to prowadzić do hermetyzacji (podobnie jak na Pomorzu, zresztą Anr zaznaczył to w jednej ze swoich wypowiedzi), kwestia czy wszyscy tego chcą.
|
|
 |
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|